கர்நாடக மாநில காங்கிரஸ் கமிட்டியின் (கே.பி.சி.சி) தலைவர் டி.கே. சிவக்குமார், மாநிலத்தில் முக்கிய அரசியல் தலைவராக இருக்கிறார். மே 10-ம் தேதி நடைபெறவுள்ள கர்நாடக சட்டப்பேரவைத் தேர்தலில் முதல்வர் பதவிக்கு ஆசைப்படுபவர். தி இந்தியன் எக்ஸ்பிரஸ்ஸுக்கு அளித்த பேட்டியில், டி.கே. சிவக்குமார் காங்கிரஸுக்கான வாய்ப்புகள் முதல் கட்சி சக மற்றும் முன்னாள் முதல்வர் சித்தராமையாவுடனான அதிகார மோதல் வரை, சில அதிருப்தி பா.ஜ.க தலைவர்கள் காங்கிரஸ் கட்சிக்கு மாறியது வரை பல விஷயங்களைப் பற்றி பேசினார்.
கர்நாடகாவில் நிர்வாகம் முற்றிலும் சீர்குலைந்துள்ளது. சாமானியர்கள் மட்டுமல்ல, கர்நாடகாவில் பா.ஜ.க மீண்டும் ஆட்சிக்கு வரும் என்று பா.ஜ.க தலைவர்கள் கூட நம்பவில்லை. கட்சியை கட்டியெழுப்பிய மூத்த பா.ஜ.க தலைவர்கள், தற்போது அக்கட்சியால் ஆட்சிக்கு வர முடியாது என்று கூறிவிட்டு கட்சியை விட்டு வெளியேறிவிட்டனர். இன்னும் பலர் வெளியே வர விரும்புகிறார்கள். பிறகு சாமானியர்கள் எப்படி நம்புவார்கள்?
ஆனால், அப்படி வெளியேறுவது ஒரு கட்சிக்கு உதவுமா? பா.ஜ.க தனது பல மாநில பிரிவுகளில் இதை எதிர்கொண்டது. தேர்தலுக்கு முன்னதாக மற்ற கட்சிகளின் தலைவர்கள் அதனுடன் இணைந்துள்ளனர்… பா.ஜ.க-வில் இருந்து விலகியவர்களை நீங்கள் எப்படி ஏற்றுக்கொள்ளப் போகிறீர்கள்?
காங்கிரஸில் சேர விரும்பிய ஐந்து – ஆறு அமைச்சர்கள் இருக்கிறார்கள். ஆனால், அதிகமானவர்கள் வந்தால் அரசியல் இடம் இல்லை. அவர்கள் காங்கிரஸில் சேருவதை நாங்கள் விரும்பவில்லை. சுமார் 12 எம்.எல்.ஏ.க்கள் காங்கிரஸில் சேர விரும்பினர். கட்சி விதிப்படி நாங்கள் ஏற்கனவே எங்கள் வேட்பாளர்களை அறிவித்திருந்தோம் அல்லது எங்கள் வேட்பாளர்கள் அவர்களை தோற்கடிப்பார்கள் என்று ஆய்வுகள் காட்டியதால், அவர்களை எங்கள் கட்சியில் சேர விடவில்லை.
முன்னாள் முதல்வர் ஜெகதீஷ் ஷெட்டரையும், துணை முதல்வர் லட்சுமண் சாவடியையும் உங்கள் கட்சியில் சேர்த்துவிட்டீர்களே?
சாவடி எம்.எல்.சி பதவி காலம் இன்னும் ஐந்து ஆண்டுகள் மீதம் உள்ளது. இன்னும் இரண்டு எம்.எல்.சி.க்கள் தங்கள் பதவிக் காலத்தை இன்னும் முடிக்கவில்லை. ஆயனூர் மஞ்சுநாத்துக்கும் இன்னும் கால அவகாசம் இருக்கிறது – எங்களால் அவருக்கு இடமளிக்க முடியவில்லை, அவரும் எங்களுடன் சேர விரும்பினார்.
அரசியல் என்பது பகிர்வும் அக்கறையும் நிறைந்தது. சில நேரங்களில் நாம் உணர்வுகளை மதிக்க வேண்டும். இந்திரா காந்தியும் வீரேந்திர பாட்டீலை தோற்கடித்த பிறகு (1978-ல் அவரது ஜனதா கட்சி எதிரி) அடுத்த தேர்தலில் அவருக்கு டிக்கெட் கொடுத்தார். எங்களுக்கு யாரும் தீண்டத்தகாதவர்கள் இல்லை. காங்கிரஸின் கொள்கைகளையும் அதன் தலைமையையும் யாராவது ஏற்றுக்கொண்டால், அவர்களின் திறமைகளையும் அவர்கள் பிரதிநிதித்துவப்படுத்தும் பிரிவையும் நாம் பயன்படுத்த வேண்டும்.
மற்ற மாநிலங்களுடன் ஒப்பிடும்போது கர்நாடகாவில் காங்கிரஸை வேறுபடுத்துவது என்ன? ஏனென்றால், பா.ஜ.க எழுந்த போதிலும் காங்கிரஸ் இங்கே ஒரு வலிமையான சக்தியாக இருக்க முடியுமா?
சோனியா காந்தியால் கர்நாடக மாநில காங்கிரஸ் கமிட்டி தலைவராக என்னை நியமித்தபோது இருந்த நிலைமை வேறு. சரியாக தூங்காமல் 1000 நாட்கள் கடுமையாக உழைத்துள்ளேன். மக்கள் எங்களுக்கு மிகுந்த நம்பிக்கையையும் மரியாதையையும் தருகிறார்கள். கடின உழைப்பு பலன் தரும் என்று நினைக்கிறேன்.
ராகுல் காந்தியின் பாரத் ஜோடோ யாத்திரை உங்கள் மாநில கட்சி பிரிவில் என்ன தாக்கத்தை ஏற்படுத்தியது?
பாரத் ஜோடோ யாத்திரை அரசியல் நோக்கத்திற்காக நடத்தப்பட்டது அல்ல. கட்சி வேறுபாடுகளைக் கடந்து, ராகுல் காந்தி மீது மக்கள் மிகுந்த அன்பும் மரியாதையும் காட்டினர். அவர் ஒரு பெரிய ரிஸ்க் எடுத்தார். பலர் அவருடன் நடக்க விரும்பினர்… அவர் மிக வேகமாக நடந்தார், அதனால் பலரால் அவரது வேகத்தை எட்ட முடியவில்லை. அது மிக நன்றாக சென்றது. எங்கள் தொண்டர்கள் ஊக்கம் பெற்றனர். அவர் ஒரு நோக்கத்திற்காக நடந்தார். அது எங்களுக்கு நிறைய வலிமையைக் கொடுத்தது. இதில் மாநிலம் முழுவதிலுமிருந்து எங்கள் தொண்டர்கள் கலந்துகொண்டது அவர்களுக்கு மிகுந்த ஆற்றலை அளித்தது.
சமீபத்திய வாரங்களில் உங்கள் கவலைகள் என்ன?
சீட்டு கேட்பவர்களை நிர்வகிப்பது ஒரு சிக்கல். காங்கிரஸ் வேட்பாளராக பலர் போட்டியிட விரும்பினர். எங்களால் 115 பேரை எளிதாக தேர்வு செய்ய முடியும். ஆனால், கடினமான தொகுதிகளில் கூட தலா குறைந்தது 10 வேட்பாளர்கள் உள்ளனர். காங்கிரஸ் வெற்றி பெறும் என்ற நம்பிக்கையை இது காட்டுகிறது. உருவாகியிருக்கும் இந்த நம்பிக்கையை, நமது உள் பிரச்சனைகள் காரணமாக நாம் இழக்க விரும்பவில்லை. இன்றைய நிலவரப்படி, நாங்கள் 90 சதவீதம் வெற்றி பெற்றுள்ளோம். ஆனால், அனைவரையும் திருப்திப்படுத்த முடியவில்லை. இடஒதுக்கீடு, இடத் தேர்வு மற்றும் ஆட்சியில் பல விஷயங்களில் பா.ஜ.க தன்னைத்தானே குழப்பிக் கொண்டது. மேலும், அவர்களால் 60-70 இடங்களைக் கடக்க முடியாது.
உங்களுக்கும் சித்தராமையாவுக்கும் இடையே மோதல் என்று எல்லோரும் பேசுகிறார்கள்? கட்சியில் இந்த அதிகாரப் போட்டியில் உண்மையில் என்ன நடக்கிறது?
அப்படி எதுவும் இல்லை. தலைமை என்ன சொன்னாலும் அதை நாம் பின்பற்ற வேண்டும். தற்போது காங்கிரஸ் கட்சியை ஆட்சிக்கு கொண்டு வருவதே எங்கள் முன்னுரிமை. தனி நபரை விட இது முக்கியமானது. முதலில் கட்சி, பிறகுதான் நாம். தலைமை என்ன சொன்னாலும் அதை கடைபிடிக்க வேண்டும்.
இந்த அதிகாரப் போட்டி குறித்த பேச்சும், செய்திகளும் கட்சியை பாதிக்கும் என நினைக்கிறீர்களா?
அதைப் பற்றி யார் பேசுகிறார்கள்? சில ஊடக செய்திகள் மற்றும் பா.ஜ.க. சண்டையோ, அதிகாரப் போட்டியோ கிடையாது. நான் யாருடனும் சண்டையிட விரும்பவில்லை. பா.ஜ.க.வுடன் போராடி அவர்களை தோற்கடிக்க விரும்புகிறேன்.
தனக்கு வயதாகிவிட்டதால், இது தனக்கு கடைசி தேர்தல் என சித்தராமையா கூறியுள்ளார். வயது உங்கள் பக்கத்தில் உள்ளது. முதல்வர் பதவி வந்ததும் ஒதுங்கி விடுவீர்கள் என்று நினைக்கிறீர்களா?
பாருங்கள், இது வேலைவாய்ப்புத் திட்டம் அல்ல. இப்போது நாம் செய்ய வேண்டியது கட்சியை ஒற்றுமையாக வைத்திருப்பதுதான். இது ஒருவரின் ஆசையை தீர்த்து வைப்பது அல்ல. நமது கட்சி மாநில அளவிலும், தேசிய அளவிலும் வலுவாக இருக்க வேண்டும். வலுவாக இருப்பதைக் காண நாம் உழைக்க வேண்டும். அதுதான் எங்களின் நோக்கம்.
அதிகார சுழற்சி மாற்றம் போன்ற ஃபார்முலா ஏதாவது இருக்கிறதா?
அப்படி எதுவும் விவாதிக்கப்படவில்லை. ஊடகங்களில் நிறைய ஊகங்கள் உள்ளன. சிலர் பேசுகிறார்கள். கடைசியில் கட்சி மேலிடம் தான் முடிவெடுக்கும்.
முதல்வர் பதவிக்கு சாத்தியமான முகங்களில் மல்லிகார்ஜுன கார்கேவும் ஒருவரா?
அதைப் பற்றி இப்போது எதுவும் சொல்ல மாட்டேன். அதுவும் முக்கியமில்லை. அவருக்கும் காங்கிரஸ் கட்சிக்கும் ஆட்சிக்கு வருவது முக்கியம். அவருக்கு கட்சி இருக்கிறது. இது அவரது சொந்த மாநிலம். அவர் கட்சி (வெற்றி பெற) விரும்புகிறார்.
உங்கள் மீது பணமோசடி புகார்கள் இருக்கின்றன. இ.டி. உங்களையும் விசாரித்தது. பல காங்கிரஸ் தலைவர்கள் தங்களைக் காப்பாற்றிக் கொள்ள பா.ஜ.க-வில் இணைவதை நாம் பார்த்திருக்கிறோம். அதை எப்படி எதிர்த்தீர்கள்?
பாஜக தனது அரசியல் எதிரிகளுக்கு எதிராக மத்திய விசாரணை அமைப்புகளை பயன்படுத்துகிறது. நேஷனல் ஹெரால்டு விவகாரம் தொடர்பாக இ.டி இடமிருந்து நேற்று எனக்கு நோட்டீஸ் வந்தது. நான் தான் அதற்கு பதிலளித்தேன். அவர்கள் துன்புறுத்த விரும்புகிறார்கள். ஆனால், நான் இந்த நாட்டின் சட்டத்தை நம்புகிறேன். நான் என்ன செய்திருந்தாலும், எல்லாம் வெளிப்படையாகவே இருக்கிறது. நான் குற்றமற்றவன் என்பதை நிரூபிப்பேன். இந்த அநீதி தோற்கடிக்கப்படும். நான் அதை எதிர்த்து போராடுவேன்.
பாஜக தனது அரசியல் எதிரிகளுக்கு எதிராக மத்திய அமைப்புகளை பயன்படுத்துகிறது. நேஷனல் ஹெரால்டு விவகாரம் தொடர்பாக ED யிடமிருந்து நேற்று எனக்கு நோட்டீஸ் வந்தது. நான் தான் அதற்கு பதிலளித்தேன். அவர்கள் துன்புறுத்த விரும்புகிறார்கள். ஆனால் நான் இந்த நாட்டின் சட்டத்தை நம்புகிறேன். நான் என்ன செய்திருந்தாலும், எல்லாம் வெளிப்படையாகவே இருக்கிறது. நான் குற்றமற்றவன் என்பதை நிரூபிப்பேன், இந்த அநீதி தோற்கடிக்கப்படும். நான் அதை எதிர்த்து போராடுவேன்.
பா.ஜ.க.வில் சேர உங்களுக்கு ஆசை இல்லையா?
எந்த சூழ்நிலையிலும் என்னால் சேர முடியாது. நான் காங்கிரசில் இருந்தேன், காங்கிரஸ் தலைமை எனக்கு பாறை போல் துணை நின்றது. சில நேரங்களில் வலி இருக்கிறது. ஆனால், ஒவ்வொரு வலிக்கும் பலன் இருக்கிறது என்று நான் நம்புகிறேன்.
150 இடங்களில் வெற்றிபெறவில்லை என்றால் பா.ஜ.க வெற்றியைப் பறித்துவிடும் என்கிறார் ராகுல் காந்தி? உங்களுக்கு அத்தகைய பயம் உள்ளதா?
ராகுல் காந்தி பா.ஜ.க-வால் தாக்கப்பட்டிருக்கிறார். அவர் சபாநாயகரால் தகுதி நீக்கம் செய்யப்பட்டுள்ளார். அவருக்கு இரண்டு ஆண்டுகள் சிறைத்தண்டனை விதிக்கப்பட்டுள்ளது. ஆனால், அவர் இங்கு வந்தபோது அவருக்கு ஆதரவு தெரிவிக்க மக்கள் கூட்டம் அலைமோதியது. கூட்டமும், உள் ஆய்வுகளும் அவருக்கு நம்பிக்கையை அளித்துள்ளன. அந்த நம்பிக்கையுடன் அவர் 150 இடங்களுக்கு மக்களிடம் ஆணையைக் கேட்டுள்ளார்.
மதச்சார்பற்ற ஜனதா தள்ம் கட்சியின் பங்கை எப்படி பார்க்கிறீர்கள்? தேர்தலுக்குப் பிந்தைய சூழ்நிலையில் பா.ஜ.க ஆட்சி அமைக்க அதன் ஆதரவைப் பெறும் என்று நினைக்கிறீர்களா?
எங்களால் அல்லது பா.ஜ.க-வால் இடமளிக்கப்படாதவர்களுக்கு இடமளிக்க மதச்சார்பற்ற ஜனதா தளம் முயற்சி செய்கிறது. அதைத் தவிர, அவர்களுக்கு அதிக லாபம் இல்லை. காங்கிரஸ் முழுப்பெரும்பான்மை பெறும் என்பதால் அப்படியொரு சூழல் ஏற்படாது.
லிங்காயத் வாக்காளர்களின் ஆதரவு இருப்பதாகக் கூறும் பா.ஜ.க, வொக்கலிகர்கள் ஆதரவையும் பெற முயற்சி செய்கிறது. நீங்கள் வொக்கலிகர்களின் தலைவர், உங்கள் கருத்து என்ன?
நான் வொக்கலிகாவாக இருக்கலாம். ஆனால், நான் ஒரு சமூகத்தைச் சேர்ந்தவன் – சமூகத்தின் ஒவ்வொரு பிரிவையும் நம்பும் காங்கிரஸ். நாடு ஒற்றுமையாக இருக்க வேண்டும் என்று காங்கிரஸ் விரும்புகிறது. நாங்கள் பசவண்ணாவின் தத்துவத்தை நம்புகிறோம்.
இடஒதுக்கீடு தொடர்பான மாநில அரசின் புதிய முடிவு, பிற்படுத்தப்பட்ட பிரிவினரின் வாக்குகளை பா.ஜ.க-வுக்கு ஆதரவாக ஒருங்கிணைக்கும் என்று நினைக்கிறீர்களா?
இந்த இட ஒதுக்கீடு கொள்கை தேர்தலுக்கு முன் வெறும் சாக்லேட்டாக இருந்தது. புதிய கொள்கையை அமல்படுத்த மாட்டோம் என்று உச்ச நீதிமன்றத்தில் பா.ஜ.க அரசு பிரமாணப் பத்திரம் தாக்கல் செய்துள்ளதாக சில தகவல்கள் வெளியாகியுள்ளன. பிறகு இட ஒதுக்கீடு பற்றிய கேள்வி எங்கே?
2018-ம் ஆண்டிலிருந்து உங்களின் சொத்துக்கள் 68 சதவீதம் வளர்ச்சியடைந்துள்ளதாக உங்கள் பிரமாணப் பத்திரம் காட்டுகிறது. பொது வாழ்வில் இருப்பவர்கள் இவ்வளவு பெரிய சொத்துக்களை வைத்திருப்பது நல்ல விஷயம் என்று நீங்கள் நினைக்கிறீர்களா?
நான் எனது தேர்தல் பிரமாண பத்திரத்தை வெளிப்படைத்தன்மையுடன் தாக்கல் செய்து வருகிறேன். நாங்கள் பெங்களூரு மாவட்டத்தில் இருக்கிறோம் – 100 ரூபாய்க்கு வாங்கிய சொத்து இன்று 1,000 ரூபாய். குர்கான் அல்லது நொய்டாவைப் போல மதிப்பு உயர்ந்துள்ளது. முன்பெல்லாம் ரூ.10 லட்சம் அல்லது ரூ.15 லட்சத்துக்கு நிலம் வழங்குவார்கள். இப்போது ரூ.15 கோடியாக உள்ளது. இப்படித்தான் விலை ஏறுகிறது. நாங்கள் கெம்பே கவுடா குடும்பம். எங்களுக்கு பரம்பரை சொத்து உள்ளது. பங்காரப்பாஜி ஆட்சியில் ரூ.1 லட்சத்தில் சைட் கிடைத்து தற்போது ரூ.5 கோடியாக உள்ளது. கடந்த 15 வருடங்களில் நான் சொத்து சேர்க்கவில்லை. ஆனால், விலை உயர்ந்துள்ளது. தவறான ஆவணங்களை என்னால் காட்ட முடியாது. பா.ஜ.க தலைவர்களின் விவரங்களை வெளியே எடுக்கவா? அவர்களில் சிலர் பல்வேறு நிறுவனங்களின் பெயரில் வைத்துள்ள சொத்துக்களைக்கூட காட்டாமல் உள்ளனர். ஆனால், என்னிடம் எந்த நிறுவனமும் இல்லை. பங்குகள் வெவ்வேறு மதிப்புகளைக் கொண்டுள்ளன. மற்றவர்களைப் பற்றி நான் கருத்து சொல்ல விரும்பவில்லை. மற்ற கட்சிகளில் பணக்காரர்கள் இருந்தாலும் அதை குறைவாகவே காட்டுகிறார்கள். இது அவர்களின் முடிவு, ஆனால் நான் வெளிப்படையாக இருக்க வேண்டும் என்பதில் நான் தெளிவாக இருக்கிறேன்.
காங்கிரஸ் எழுப்பிய ஊழல் விவகாரம் வாக்காளர்கள் மத்தியில் சலசலப்பை ஏற்படுத்துகிறதா?
நூறு சதவீதம். ஒவ்வொரு அலுவலகத்திலும் ஊழல் உள்ளது. சமீபத்தில், ஒரு விவசாயி ஏதோ வேலைக்காக அரசு அலுவலகத்திற்குச் சென்றபோது, அதிகாரி அவரிடம் 50,000 ரூபாய் கேட்டார். தனக்கு கிடைத்தது அவ்வளவுதான் என்று இரண்டு மாடுகளுடன் சென்றான். இதுதான் நிலைமை. பா.ஜ.க அமைச்சர் ஈஸ்வரப்பா தன்னிடம் 30 சதவீதம் கமிஷன் கேட்டதால் பா.ஜ.க தொண்டர் சந்தோஷ் பாட்டீல் தற்கொலை செய்துகொண்டதை நீங்கள் பார்த்தீர்கள். சிலர் 50 சதவீதம் கேட்கிறார்கள். இதனால் மக்கள் கோபமும், வருத்தமும் அடைந்துள்ளனர்.
“தமிழ் இந்தியன் எக்ஸ்பிரஸின் அனைத்து செய்திகளையும் உடனுக்குடன் டெலிகிராம் ஆப்பில் பெற https://t.me/ietamil”
